Grand sondage : Ségolène ROYAL ou Nicolas SARKOZY ?

Sa soif de sang d'immigré???? Il est lui meme fils d'immigré... Il fait juste en sorte que ca soit une immigration controlée!

Sa soif de sang de gauchos??? Il ne fait que repondre a leur tite provocation miserables... Les gauchos en ce moment nous reprochent des situations qui proviennent directement des mesures qu'avait prise un certain president que je ne citerais: il ne fait que les renvoyer dans leurs buts! L'hypocrisie et la mauvaise foi c'est clair que ca donne envie de gerber, alors je pense que de la soif de sang de gauchos il devrait l'avoir parce que en ce moment!

Citation :

Il est lui meme fils d'immigré

lol, on parle pas du mème type d'immigrés là

Bravo Maugan!!!

Faudrais vous relire franchement l'extreme gauche...
"on es pas rasciste, tout le mde doit etre egaux... Mais putin les riches, et pis ya certaine classe d'immigrés qui ne conviennent pas, bah oue tu as vu Sarko!!! Et puis aussi faut pas oublier ceux qui votent FN, eux faut les enfermer et leur interdire le droit de vote et d'etre représenté politquement! Au et puis bon aller L'UMP c'est que des fachos aussi... hop a la trappe, sans oublier de villiers et ses potes!"

Mais on se croirait dans la piece de theatre d'alfred jarry a vous entendre, avec un gros Ubu communiste au centre qui ne fais que repeter "a la trappe"!
Non franchement si on vous ecoutait il ne resterais quoi: les fils d'ouvriers (enfin ceux qui votent coco) les immigrés qui rentrent bien dans vos criteres et pis... bah c'est tout!!! Bravo et yaura plus qu'a dire "Liberté, Egalité, Fraternité" pour faire la cerise sur le gateau!!!

Encore Bravo Maugan!!!

Maugan a écrit:

Citation :

Il est lui meme fils d'immigré

lol, on parle pas du mème type d'immigrés là

Et je suis censé comprendre quoi par cette phrase???
Je suis censé comprendre quoi quand tu nous barbouilles d'insultes sur les bourgeois, ou quand tu traites les riches de drogués a l'aide de videos qui ne montrent qu'une petite minorité de cette classe sociale???
Je suis censé comprendre quoi quand tu veux interdire certains partis d'etre representé???
Je suis censé comprendre quoi quand vous dites, oue on vote Sego car elle sera juste un pantin au main du gouvernement???
Que c'est votre conception de l'egalité??? Votre conception de la democratie??? Votre conception d'un president de la republique???
Et ben excuse moi mais je prefere encore vivre la merde pleins les yeux comme tu dis que sous un gouvernement extreme gauche qui par leurs idees refletent pas mal a mes yeux ce que je definis comme "totalitaire"...
Les cibles changent peut etre mais l'objectif reste les memes... la cible reste la meme "Les riches et surtout leur fric"... Ce n'es en tout cas pas la conception que j'ai de la France ca c'est clair... ni de la France ni d'une demoncratie!

Tu veux jouer a ce petit jeu la tres bien... je te ferais savoir que c'est moi en premier qui ait posé une question qui reste tjs non repondue...
Je pense que meme toi tu aurais du mal a repondre a cette question la... qu'est ce que ca veut dire qu'il ait different types d'immigrés???

Bon si tu veux que je te repondes je vais le faire...
Voila tout dabord il est clair qu'on ne peut plus accueuillir tout le mde a bras ouvert notre territoire et pas illimités ni les emplois par ailleurs.
Sinon les lois en vigueur exigent que pour rester sur le territoire francais il faut des papiers en ordre. Or si une personne n'a pas de papiers on se demande bien comment il sont rentrés non??? illegalement tres certainement!
Qu'entends on par illégal? Tout ce qui transgresse les lois, lois qui sont les gardiens quelques part du bon fonctionnement d'un pays... Alors si on commence a rouspetter pour l'expulsion de gens qui ne sont en infraction bah je suis desolé qu'on aille pas se plaindre apres pour les autres delits! Si on commence a faire des exeptions... ca ne peut que deboucher sur une impasse!
Je ne vais pas dire maintenant que les cas que tu as donnés ne vont pas me revolter aussi, mais c'est ainsi fait, on a des droits mais pour que ca marche il faut aussi des devoirs meme si la plupart du tps on es pas daccord. Faut savoir sacrifier et prendre sur soi pour que ca marche. Sinon on obtient rapidement chaos et anarchie et je ne pense pas que ca marche tres fort dans ces cas la!

Alors maintenant plutot que de reagir sur mon message et passer a la trappe mes question je voudrais bien que tu repondes a mes questions dabord et apres tu reagiras!

Je suis daccord avec toi la dessus ca me revolte autant, mais en meme temps il est clair que ca reste un delit...
Meme s'il ne font pas de mal c'est ainsi fait, si on veut qu'un certain equilibre reste il faut en arriver a ces tristes manieres.
Ya pas une serie de loi pour des personnes et d'autres lois pour d'autres!

Oui mais ce n'es pas en mettant les riches a mal que vous arriverez a regler les probleme des pauvres!
Chaque systeme a ses failles faut essayer soit d'en avoir le moins possible!
Jamais eu autant de riche j'en dout vu tout les capitaux qui s'en vont, les taxes et les impots elevés...
Plus de pauvres aussi ca m'etonnerais aussi, mais je ne demande qu'a voir des chiffres!
Il me semble juste logique qu'on ne puisse pas accepter tout le mde en france c'est clair, tout bon travailleur ou bonne volonté qu'ils puissent avoir. On ne va pas foutre dehors des Français non plus pour faire de la place, c'est clair que de temps a autre on pourrait etre tenté d'en jeter quelques uns XD
Mais ca ne serais pas juste que le pays dans lequel on naisse nous rejette, on se retrouverais quelque part SDF non???
La haine envers le riche de tte facon ne va en rien vous aider a resoudre vos problemes! Parce que ce qu'il faut se dire, c'est que c'est difficile de passer de lautre coté de la barriere, mais que bon une fois qu'on y est c'est aussi tres facile de retomber de l'autre coté. Soit certains gosses de riches profitent de la reussite des parents, mais bon les parents (ou autres aieuls ca peut remonter a des generations) on bien du travailler pour en arriver la. Ce sont des choses qui ne tombent pas tout cru dans le bec! Et l'impression que j'en ait a vous ecouter c'est que bon en fin de compte faudrais faire payer ces riches pour que d'autres est un meilleur niveau de vie, certes le principe est tres beau ca nous rappelle Robin des Bois!! Mais bon de l'autre coté le gars qui a bossé comme un malade toute sa vie qui a fait des etudes poussée pour en arriver la bah je pense que lui ne sera pas trop daccord pour partager le fruit de ses travaux!
Certes il faudrait des lois pour aider les enfants d'ouvrier... mais bon ya deja les bourses sur criteres sociaux, ya les ecoles publics, il ya deja pas mal de choses en place pour aider les milieux defavorisé! Alors quoi de plus comme loi, mais il se faudrait pour cela des lois qui ne defavorise personne pour aider d'autres personnes! Je pense que c'est bcp plus difficile que nos petites idees et principe joli et mignon! Certes c'est beau de penser ainsi mais ce n'es absolument pas possible a mettre en pratique c'est tout.

Tu vois ton complexe recommence... ais je parler a un moment de merite en parlant de salaire??? Non!
J'ai juste parler que ca ne serais certainement pas juste de prendre de l'argent a certains pour en donner aux autres (via taxes et impots...).
Mais bon SLaVe je comprends tout a fait ce que te penses, de meme que j'ai tjs pensé que c'etait degueulasse qu'un footballer gagne dix millions fois plus par an qu'un pompier!
Mais seulement tu me dis sans les travailleurs a la chaine que ferais les tits gars en costard??? Pas grand chose certes... mais que ferais les ouvriers sans leur cadres??? Pas grand chose non plus! J'ai un profond respect pour ces gens la (a aucun moment je ne les ait meprisé). Mais bon leur vie s'est amelioré depuis pas mal d'années on ne peut pas augmenter non plus indefiniment les salaires parce que de l'autre coté malheureusement les gens ralent parce que les prix auront augmentés dc le pvr d'achat s'amoindris!
Ca serais cool de pouvoir donner un meilleur salaire a tout le mde mais la encore c'est presque impossible car en contrepartie ya qqch qui s'empire de l'autre coté! C'est bien de milité pour que les conditions de travail s'ameliore mais je ne pense pas qu'il yait grand chose a faire au niveau de l'argent si on veut rester dans une entreprise competitif, productif et puis aussi continuer a faire tourner la boite!!!
C'est bien joli ton combat il part de bonnes intentions, mais quand ce n'es pas realisable a part changer toute la société de A a Z (mais qui serait daccord pour ca???) ca ne peut que rester dans le domaine du reve!

PLOP...

Pas du tout loulou ! ^^

Citation :

"Les Entreprises du Cac 40 ont vu leurs profits augmenter considérablement ces 5 dernières années, et pourtant, la moyenne de hausse des salaires n'a jamais été aussi basse. Ceci s'explique par une répartition des profits de plus en plus disproportionnée. Cette répartition favorise très souvent les actionnaires, petits ou gros, qui de par leur importance croissante dans les CA s'attribuent des dividendes en constante hausse."

Alternatives Economiques, Novembre 2006.

Les profits sont là, c'est donc une évidence. Reste le fait que les entreprises préferent donner le privilège aux Actionnaires plutôt qu'aux salariés. Et changé celà n'est pas du domaine de l'impossible, loin de là !
Si au lieu de toucher 2 millions par an, les grands cadres touchaient "seulement" 1 million, et que le surplus était redistribué aux petits salariés, la situation économique et sociale évoluerait dans le bon sens. Bien sûr Aior, il est évident que si tu appartiens ou que tu sens proche de la bourgeoisie, tes intérêts sont loins d'être les mêmes que ceux des autres. Et c'est sans doutes pour celà que ton opinion n'évoluera pas.

Après, personnelement, je pense que tout ceci ne peut constituter qu'une solution d'urgence, car la lutte des classes impose des transformations plus profondes. Autrement dit : Un changement de système progressif.

Mais là commence un autre débat !

Arf c'est pas que je ne veuille pas evoluer ou quoique ce soit mais je vais etre deja dans un branche qui donne pas mal de tps aux autres quelque soit leurs classe!!! Alors bon il est vrai que si je vais donner pas mal je voudrais quand meme garder un tit qqch!!!
Comme tu le sais deja je fais medecine et une fois fini j'attendrais 10 bonnes années avant de planter un cabinet je vais en profiter pour faire un tit tour dans les ONG
Il est vrai que par consequent je m'interresse un peu moins a l'etat des societe, meme si je sais comment ca marche!

SLaVe a écrit:

Pas du tout loulou ! ^^

Citation :

"Les Entreprises du Cac 40 ont vu leurs profits augmenter considérablement ces 5 dernières années, et pourtant, la moyenne de hausse des salaires n'a jamais été aussi basse. Ceci s'explique par une répartition des profits de plus en plus disproportionnée. Cette répartition favorise très souvent les actionnaires, petits ou gros, qui de par leur importance croissante dans les CA s'attribuent des dividendes en constante hausse."

Alternatives Economiques, Novembre 2006.

Les profits sont là, c'est donc une évidence. Reste le fait que les entreprises préferent donner le privilège aux Actionnaires plutôt qu'aux salariés. Et changé celà n'est pas du domaine de l'impossible, loin de là !
Si au lieu de toucher 2 millions par an, les grands cadres touchaient "seulement" 1 million, et que le surplus était redistribué aux petits salariés, la situation économique et sociale évoluerait dans le bon sens. Bien sûr Aior, il est évident que si tu appartiens ou que tu sens proche de la bourgeoisie, tes intérêts sont loins d'être les mêmes que ceux des autres. Et c'est sans doutes pour celà que ton opinion n'évoluera pas.

Après, personnelement, je pense que tout ceci ne peut constituter qu'une solution d'urgence, car la lutte des classes impose des transformations plus profondes. Autrement dit : Un changement de système progressif.

Mais là commence un autre débat !

En même temps les actionnaires perdent tout quand l'entreprise se casse la geule. Niveau risque ils en prennent.

SLaVe a écrit:

Ha oui bien sûr Hutch ...

Parce qu'évidemment les salariés eux ont tout à gagner que l'entreprise se casse la gueule ... Tu le fais exprès ou tu n'as jamais fais d'économie ?

Et en plus tu crois que les actionnaires "professionels" mettent toute leur fortune dans une entreprise ? Evidemment que non, ils ont des actions dans plusieurs grandes enteprises, et sortiront donc toujours gagnants.

Avant de dire des énormités et de discréditer completement ton discours, renseigne toi !

Je n'ai pas dis que les salariés ne perdaient pas tout, merci de ne pas me mettre des mots qui ne sont pas les miens dans ma bouche.

Les actionnaires investissent de l'argent dans l'entreprise donc il est normal que les actionnaires aient un retour sur l'argent investit.

Actionnaire, patron, salarié forment une entreprise, si tu en retire un l'entreprise se casse la gueule et c'est fini, alors il faudrait plutôt penser à améliorer la communication entre ces différents acteurs plutôt que de taper sur les actionnaires à longueurs de journée.

SLaVe a écrit:

Mais là je suis entièrement d'accord avec toi, seulement tu te contredis !

Les 3 acteurs sont aussi importants les uns que les autres, seulement le problème apparaît assez vite :

Pourquoi les deux acteurs minoritaires s'accaparent ils tous les profits ?

C'est là qu'est ta contradiction, il est normal que je tape sur les actionnaires puisque ces derniers sont favorisés par rapport à un maillon essentiel, les salariés.

Je ne me suis pas contredit désolé, je n'ai jamais dit que les salariés ne perdaient rien.

Si les deux acteurs majoritaires accaparent tous les profits, les ouvriers ne seraient pas payer et les cadres non plus. Ils sont payer pour le salaire fournit comme dans tout pays normal. Je ne vois pas pourquoi ont les payerait plus aujourd'hui. Ils ne payent pas d'impôts contrairement aux autres, ils ont des aides en plus de leurs salaires contrairement aux autres donc je ne pense pas qu'ils sont à la rue. ET on ne peut pas relever le taux du smic à n'importe quel niveau car ceux qui ont déjà un salaire de 1500€ pourquoi serait il au niveau du smic alors que leurs travails fournis vaut plus que le smic ? Il faut être realiste.

Alors tu ne cesse de taper sur les actionnaires, soit ! Mais dis toi bien qu'une entreprise ça marche aussi grâce à leurs investissements donc comme je l'ai déjà dit, il vaut mieux améliorer la communication et l'entente entre tous les partis plutôt que de taper uniquement sur le même qui plus est avec la haine qui est la tienne.

SLaVe a écrit:

Mais tu arrêtes de dire que j'ai de la haine à la fin ?

T'es lourd là !

Tu dis que les salariés ne payent pas d'impôts,
De un c'est faux.
Et de deux, je préfère payer beacoup d'impôts en gagnant des millions que ne pas en payer et gagner peau d'zob !

Le smic c'est loin d'être la famine. Et je pensais que nous parlions des salariés aux smics, les autres payant des impôts sont censé subvenir à leurs besoin sans de trop gros soucis non ?

Le problème c'est le pourcentage pris, personne ne se plaint de payer des impôts mais plutôt du pourcentage abusif quand on sait que l'impôt peut vous prendre jusqu'à 80% de votre salaire je trouve cela abusif, 50% devrait être le maximum, partager déjà 50% de ses revenus c'est déjà pas mal et il y aurait moins de fuite vers l'étranger.

Pour qu'il y ait moins de fuites a l'étranger on devrait surtout taxer les grosses fortunes qui quittent le pays et la je suis sur que ca permettrait de limiter la crise.

Sinon moi si je gagnait ce que gagne monsieur le patron d'adidas ou autre 100% de mon salaire ou 20% de celui ci ca change pas énormément avec ca on a assez pour vivre tres luxueusement apres l'argent en plus servira soit a la flambe soit restera bloqué sur des comptes ce qui est néfaste pour l'économie du Pays.

Surtout si t'habites Paris ou la vie coute disons parfois tres tres cher!!
Alors deja tout seul avec le SMIC tu raques alors si tu as une tite famille a nourrir derriere hum!!! (sisi je t'assures Hutch, ces gens la ont le droit d'avoir des enfants!! ^^)

Oups t'as raison, mais non le SMIC c'est largement suffisant pour une famille avec 10 gosses... tjs en train de raler et de fomenter des revolutions XD

Et pis faut pas vraiment etre sorcier quand tu mets bout a bout les depenses vitales que tu as a faire dans le mois pour savoir que le SMIC c'est pas assez pour vivre decement

SLaVe a écrit:

D'après toi Hutch, avec le SMIC on peut vivre tranquilement ?

Ben écoutes mon petit père je te propose d'essayer de payer le loyer, la bouffe, les fringues, le téléphone, le carburant avec le SMIC, et on verra si il te reste quelque chose à la fin ...

Ecoute moi, je veux bien que tu me prennes pour un c** mais je sais ce que c'est que de vivre avec le smic, certes je ne le vis pas moi même vivant chez mes parents, mais mon frère se débrouille très bien alors merci de ne pas me prendre pour un pigeon.

Chevalier Aior a écrit:

Surtout si t'habites Paris ou la vie coute disons parfois tres tres cher!!
Alors deja tout seul avec le SMIC tu raques alors si tu as une tite famille a nourrir derriere hum!!! (sisi je t'assures Hutch, ces gens la ont le droit d'avoir des enfants!! ^^)

Ils ont le droit d'avoir des enfants avec les allocs avec, et ils ont aussi les aides aux logements, alors ils ne vivront pas le 16° mais ils ne seront pas à la rue si ils se débrouillent bien. Ils ne vivront pas dans le luxe et ils n'auront pas le dernier truc à la mode, mais ils mangeront et seront logé c'est ce qu'il me semble le plus important.

[EG]Evariste a écrit:

Pour qu'il y ait moins de fuites a l'étranger on devrait surtout taxer les grosses fortunes qui quittent le pays et la je suis sur que ca permettrait de limiter la crise.

Très bonne idée à ceci prés que tu atteint les droits de ces personnes de disposer de leurs biens, nous sommes en démocratie pas dans une dictature.


Sinon moi si je gagnait ce que gagne monsieur le patron d'adidas ou autre 100% de mon salaire ou 20% de celui ci ca change pas énormément avec ca on a assez pour vivre tres luxueusement apres l'argent en plus servira soit a la flambe soit restera bloqué sur des comptes ce qui est néfaste pour l'économie du Pays.

Tu veux les taxer plus, pas de problème ! Je suis certain que tu pourras taxer plus une fois qu'ils seront partit. Mais bon je suppose que tu comptes mettre en place ton systéme dictatorial avant.

SLaVe a écrit:

Tout ce qui n'est pas en accord avec Hutch, c'est de la dictature !

Alors étant donné que ROYAL propose de taxer les fortunes qui quittent la France, je vous suggère mes amis, de vous préparer à la grande dictature socialiste à venir.
C'est fou, avec ton raisonnement Hutch, ya quand même près de 70 % de la population qui est pour un régime dictatorial (oui oui, j'ai bien dis 70 %, si j'additionne, le PS, le PCF, la LCR, LO, Les verts, Cap21, l'UDF tant qu'on y est, et le FN, qui est je pense le seul à mériter cette désignation).

Tu atteints aux droits des personnes de disposer de leurs biens comme ils l'entendent c'est dans la constitution, et Royal ne pourra jamais passer une loi pareil sans que le conseil d'état ne la calme avant. Et 70% de la population tu es sur ? tu as un sondage sur cette question ou tu dis ça pour le fun ?

A partir du moment om on touche à ton droit de disposer à tes biens je ne sais pas comment tu peux appeller ça.